如何在博卡青年打造万链接区块链3.0？《聚咖说》，第五期邀来的嘉宾是早期投资420万博卡的李坤云，博卡的巨鲸，德国邻国资本的创始人。

本次现场采访的主题是：如何在拥有一万家连锁店的博卡帝国打造区块链3.0

以下为采访记录：(略加删节，不改变初衷)

主持人：欢迎来到Juka的直播室。本期主题为“拥有一万个链接的博卡帝国，如何打造区块链3.0”。我是朴柔，久碧的商业总监。近日，博卡创始人加文表示，博卡平行链有望在年底或明年年初上线。我们知道，从8月底博卡项目令牌点拆分100次开始，博卡市场的人气并没有减弱，越来越多的人开始认可博卡的生态发展。很多人认为博卡是最有可能超越埃瑟伦，为区块链的发展做出巨大贡献的公共连锁项目。本期我们邀请了采访嘉宾，420万博卡的早期投资人，博卡的巨鲸，德国邻国资本的创始人李坤云。

主持人：请向直播室的朋友介绍自己。

李坤云：大家好，我是Dealean Capital的创始人李坤云。许多朋友也叫我瓦力。Dealean Capital的意思是：“德国不是一个人，钱是有邻居的”，这和我们投资团队的生活方式是一样的。

我是2013年入的圈，那一年认识了很多还活跃在行业的朋友。boca 2017年投资。看到博卡的前景后，我和朋友一起大举投资博卡。这一巨额投资使得德国资本的实力在今年熊市沉淀后大幅提升。前段时间有相关主流媒体朋友记录了投资过程。

目前，德联资本管理着两个数千万美元的区块链投融资一级和二级市场投资基金。资产管理团队毕业于美国的约翰霍普金斯大学和英国的利兹大学，半数拥有硕士以上学历。德联资本资源丰富，在行业内口碑良好，参与了40多个国内外一线区块链项目的前期投资。

主持人：我们知道，早在三年前，在博卡还处于起步阶段的时候，昆云就特别看好博卡的发展，大举投资DOT。为什么当时坚信博卡潜力巨大？

李坤云：投资购买博卡是因为博卡的技术路线和发展前景符合我们资本的投资风格，包括技术、背景、生态、社区等。最重要的是博卡的生态很强。可以说，在我看来，博卡的生态仅次于埃瑟伦的生态，未来还有充足的发展和想象空间。博卡在技术前景和发展上超越埃瑟伦的可能性很大。

目前只是生态上不如以太馆。毕竟以太网发展时间长，生态应用性太强。好在博卡的生态越来越丰富。与几年前的以太馆发展环境相比，更多的资源参与了博卡的生态建设。在它的生态还不完善之前，我个人，德国资本的资产管理团队和我们的投资基金会继续增持。

主持人：听说昆明有420万博卡响尾蛇。最近有没有投资或者专注于什么博卡生态项目？

李坤云：博卡生态项目一直备受关注。最近，我们德国的周边资本也深度参与了几个博卡项目的投资孵化，如班多、BOOL、OpenSquare等。我相信我们很快就会见到你。其中，Bandot获得了Web3基金会的资助。

我们从项目创新、项目要解决的问题是否能解决行业面临的一些现实痛点、创始团队的价值取向、项目本身是否得到广泛认可(如获得Web3基金会的资助)等各个方面来评价一个项目。当然，这不是必要条件。虽然有些项目尚未获得资助，但它们的影响已经广泛传播。以上是我们看到一个项目后会考虑的一些因素。

最近我们也关注了博卡青年的三条细分赛道。第一是重点解决流动性危机，第二是围绕博卡青年平行链解决一些问题，第三是重点在博卡青年推广应用非同质代币，也就是常说的NFT。

主持人：多赛道生态布局，期待项目大放异彩。之前昆明一直提到博卡和以太琴的关系。有人说博卡是以太网最大的竞争对手，最终会撼动比特币和以太网的地位。你同意这种说法吗？

李坤云：博卡和比特币没有可比性。比特币从发展至今已经成为一种符号，属于老大哥的存在。博卡和埃瑟伦可以竞争。如上所述，他们的竞争分为两部分，一部分是技术竞争，另一部分是生态竞争。

技术的竞争是可见的，是可比的，但两者的技术视野还没有完全实现，只能从理论上比较，谁好谁坏只能从他们要解决的问题具体比较。现在，博卡更好。目前，以太链的应用具有绝对的压倒性优势。我相信如果给博卡生态点时间，追赶的可能性很大。

这两个王级项目之间的生态竞争很有意思，因为博卡是后来者，埃瑟伦的生态已经发展了好几年。虽然博卡处于劣势，但既然现在圈子里的大部分从业者都意识到了深入参与一个生态系统的发展是多么重要，那么从他们的角度来说，如果错过了埃瑟伦的生态建设，就一定不会错过博卡的生态建设，所以大家可以看到很多机构都在发展自己的博卡社区，我们也在观察。

主持人：有声音说博卡将成为万链之王，博卡的生态随着帝国气势的上升而迅速发展。你认为博卡的核心优势是什么？

李坤云：博卡有很多优势，比如碎片化、基础设施、Staking、治理、升级等。核心优势在于碎片链。Boca的碎片链不同于Ethereum 2.0的碎片链模式。博卡采用中继链和并行链，是多级账号系统，而以太网的碎片链和信标链是单级。在实际应用中，多层次设计会更加灵活实用。

其次是博卡的治理模式，博卡治理的亮点是除了线上和线下治理之外，还采用了链式治理模式，这更接近于区块链的分权愿景，让博卡即使在未来脱离创始团队的领导后，仍然可以通过链式治理自主运行。虽然目前的治理模式并不完善，但开创了公平治理的新尝试，未来可期。

主持人：和刚才坤运总经理提到的很多核心优势一样，很多博卡的生态支持者认为博卡技术是颠覆性的创新和发展，会推动区块链的开放，打造区块链3.0的时代。对此你怎么看？

李坤云：首先，我们应该看看区块链3.0时代的愿景。区块链3.0涵盖了人类社会的各个领域，包括金融、政务、司法、医疗、供应链、知识产权、电子发票等等。这个愿景是连接区块链各行各业，博卡的愿景是相互沟通。毫无疑问，博卡的健康发展能够对区块链3.0的实现产生积极的影响。

比如现在每个链中的用户都是独立的，一旦链与链之间可以实现自由交流，就意味着一个链中的用户数量直接通过技术手段成倍增加，未来就会出现一个超级公共链，不仅覆盖各行各业，还覆盖所有用户，进而打开一个新世界。也希望博卡能朝着这个目标不断前进。

主持人：博卡热和以太网的DeFi引领了这场小牛市，那么你认为博卡DeFi未来会撼动以太网DeFi吗？

李坤云：我个人对博卡发展DeFi的看法还处于起步阶段。它不同于Ethereum中的DeFi。看博卡能吸引多少项目入住。最好是吸引现有的DeFi项目。

但理性的说，博卡发展的时候，行业热点不一定在DeFi上。现在DeFi的发展是在智能合同的基础上延伸的。每个项目方对以太网的特点都有清晰的了解。未来各项目方对博卡的特点有了清晰的认识后，可能会有新的游戏延伸。作为一家资本机构，我们在不断发现和探索行业内有趣的新事物，希望以后有这样的机会和大家分享。

主持人：好的，前面说了，德国在博卡布局了很多生态项目，博卡的公链项目也是层出不穷，但是基于博卡的应用还是很少的。如何看待基于博卡的生态应用开发？

李坤云：从高级投资者或者专业投资机构的角度来说，我们并不担心博卡，因为博卡还处于发展初期。虽然博卡上线才几个月，但是博卡的生态框架已经基本成型，生态里面的领域都有。接下来就是搭建不同领域的项目，丰富内容。

这几个月来，投资人应该可以看到，很多博卡项目在隐私、社交、数据、物联网、金融等不同细分领域都在占据大佬的地位。早进有先发优势。我们也在鼓励身边的项目方。只要实力允许，一定要加快步伐进入博卡生态。应该有很多团队和我们有相同的想法。后来博卡的申请应该越来越多，大部分还在录取阶段。

主持人：好，那么最后一个问题。问一个大家感兴趣的关于货币价格的问题。你对DOT的市值和价格有什么期待？你认为DOT未来的价格会达到什么高度？

李坤云：博卡的价格是一个非常敏感的问题。我很少在公共场合谈论它。有人说为什么那么多人看好博卡，但是价格一直没有涨。是因为博卡快不行了，热度过去了吗？之前有很多朋友问过我类似的问题。我和我们的德国资本管理团队看好博卡的长远，我会一直致力于阿波罗卡的生态建设。希望投资者不要把我的观点应用到短线操作和期货合约操作上。

我很期待博卡的价值，因为博卡即将经历推出后的第一件大事——平行链槽拍卖。时间应该是明年初。先定个小目标吧。未来博卡市值可以稳定在加密数字资产市值榜前五，然后再冲击前三。毕竟要和Ethereum竞争，大家可以根据市值来计算价格。

我们德国周边资本的投资风格是“长期坚持”。

主持人：好吧，重点是，前五位市值长期看好。久比一直关注着博卡青年的发展，并为博卡青年开设了专门的专栏。目前，久比已经在KSM、KTON、XOR等7个高品质博卡项目中上线。久比实验室设立了博卡生态专项基金，重点支持博卡生态项目的发展，为孵化、营销、教育和宣传等提供实践支持。

主持人：再次感谢林德资本创始人李坤云对本期的参与和支持！