25日下午，内尔沃斯基金会的联合创始人丹尼尔出席了金财经济的黄金沙龙《应用层——场景与协议》，并与来宾讨论了应用场景和协议的开发。 在沙龙里，丹尼尔认为真正的护城河是社区，而不是技术。价值获取必须有一个核心支撑点。Daniel还从应用层的角度分析了国内外团队之间的差异。他认为，国内开发团队通常选择从应用层和服务层切入，先摘下“低垂的果实”，而海外团队规模更小、更精细，专注于可以更好地扩展的协议层。最后，丹尼尔说内尔沃斯·CKB把重点放在协议层的开发上，作为应用层的最佳合作伙伴。 1.谈论场景和应用，哪些场景适合加密？技术是加密应用的护城河吗？ 丹尼尔:并不是所有的场景都适合《区块链与密码》。我们需要结合区块链的特点来分析。 首先，令牌，一些区块链项目，其核心是其令牌本身，如比特币。就代币而言，它们有自己的场景:区块链的代币交易不需要依赖可信的第三方机构。然而，这种信任不能延伸到区块链以外。 说到智能合同，智能合同主要是对令牌进行复杂的操作，包括定义、发放、销毁、转移、抵押、冻结等。但是，合同有自己的处理边界。合同可以保证链条的性能，但不能延伸到链条之外。 区块链的另一个关键特征是一致性算法。共识可以确保令牌状态和交易等关键信息的真实性和准确性，但确保信息一致性的共识范围仅限于令牌和交易。与令牌或交易无关的其他信息不属于一致保护的范围。 从这些角度来看，为了充分发挥区块链的优势，有必要围绕令牌、契约和共识算法的特点和约束来寻找合适的场景。 以DeFi为例。从2019年到2020年，将会有一场分散的金融生态的大爆发。然而，经过仔细和深入的考虑，不管各种上层因素如何，就下层技术而言，目前只有区块链几个国家独特的连锁技术的特点得到开发和发挥。DeFi远远没有挖掘真正的区块链的潜力。例如，加密技术带来的安全性在未来是否被充分利用来保护超过1万亿的资产？如果我们继续深化博弈论和代币经济模型的研究方向，我们能产生更多我们现在无法想象的金融创新并创造巨大价值吗？这些都是尚未发生的事情，但肯定会在不久的将来发生。 最后，护城河。我一直认为，真正的护城河是社区，是社区周围的可持续合作网络以及它们之间的关系，而不是技术。 从长远来看，技术的护城河，尤其是在区块链工业，并不存在。比特币的代码被拆分了无数次，其技术被复制了无数次，但迄今为止，没有一个项目能够完全复制其生态和社区。以太网广场率先在智能合同链上进行计算，但人们对其性能不满意，还有更高性能的链，如EOS。但是它能取代以太网广场成为全球的DeFi结算层吗？EOS开创了赌博游戏的潮流和趋势，其次是创，但结果如何？关于护城河，我认为加密经济的关键是协议的设计逻辑和价值理念，以及设计逻辑和价值理念能否围绕协议而坚定不移，从而建立一个可持续发展的生态和社区。 对于应用层和协议层，哪些场景最有可能获得价值？不同方向对用户和投资者有什么意义？ 2.丹尼尔:我想谈谈我对价值捕捉概念第一次出现的感受，它来自我自己的经历。 价值捕捉的概念于2016年引入。当时在USV的乔尔·莫内格罗(Joel Monegro)后来创立了Placeholder，他在本文《Fat Protocols》中首次提出并引爆了这个行业。这篇文章让每个人都关注协议并理解协议设计的重要性，因此每个人都关注协议层并相信和愿意 从2016年到2020年，行业一直在发展，代币经济的认知和概念不断更新和重复。随着大量从业者和同行的思考，价值捕捉的视角和观点在业界越来越流行。尤其是在2018年之后，几乎每个项目出现之后，大量的行业分析师会对价值捕捉进行不同的分析，这是一个进步。 我自己对价值捕捉一直有自己的看法。首先，价值获取必须有一个核心支撑点。这个核心支撑点尤为重要。它必须非常简单，直接和明确的整个公众社区。 第二，这个价值承载点的任务是让整个技术堆栈的价值在这个节点上稳定下来。我想再次强调，这个值承载点“第一”应该显示协议技术实现的值，并清楚地显示给每个人。 基于这一原则，当我们将Nervos CKB打造为最底层的公共链时，从设计之初，从我们认知和理解的角度出发，通过一系列的创新和平衡，包括共识算法、虚拟机、智能契约和经济模型，我们结合起来实现了一个分散的、多资产安全的价值存储公共链。并且可以实现上层生态的价值捕获并存储到底层，然后通过价值捕获过程来提高系统的安全性，从而扩展上层应用生态的安全保护边界。 总之，我们认为账面价值的核心点是将价值存储去集中化，以保护多资产安全性。只有有了这个核心支撑点，我们才能支持分散和开放的金融平台和服务。 当有一个明确的价值承载点时，我们可以从承载点回到开发者和用户的方向。 从协议设计的角度来看，可以实现从核心承载点到扩展点，每个点开花，即各个层次和角色都有自己的兴趣。确保收益的核心仍然是经济模型的设计。依靠激励相容原则来保证任何人的参与和价值贡献，可以使网络更加有效，从而鼓励更多的人愿意参与，形成一个长期可持续的利益循环。 从参与者的角度来看，对于开发商来说，协议的设计应该保证公平、公开，合理引导开发商为用户服务，获取经济激励，并能形成良性竞争，鼓励更多的互操作性。 从用户的角度来看，核心是通过自己的参与，它可以产生网络效用，使整体价值更大。 从投资者的角度来看，投资者实际上是一个非常专业和重要的角色。在发展的早期阶段，投资者扮演促进者的角色，并获得增长红利。 3.您认为“区块链协议和互联网的最大区别在于，互联网是一个瘦协议，其价值由应用层捕获，而区块链协议是一个胖协议，其价值将由协议捕获。”这样的声明？ 丹尼尔:我会从基本协议的角度进行分析。我认为互联网协议和区块链协议的定位是不同的。互联网的协议层之所以被称为瘦协议，是因为人们对信息传输标准的感知远不如信息传输本身作为信息传输媒介所带来的巨大价值。作为价值传递的载体，区块链制定的标准极其重要和关键，因此，协议层的价值将会更大。 此外，大家都知道区块链协议包含激励层，这涉及到协议的经济模型的设计，这也是互联网协议所缺乏的。作为区块链协议特征的一部分，经济模型设计承担着整个系统能否正常持续运行的重要任务。 从另一个角度来看，与互联网协议相比，区块链协议的核心区别在于区块链协议具有强制执行的特点，这在互联网协议的设计中没有考虑到。 从历史的角度来看，互联网的底层基本协议，如TCP/IP协议，支持整个互联网的信息和通信。从底层物理层到上层应用层，都依赖于协议本身。然而，包括所有其他协议在内的协议都是从原始的灾难恢复中迭代而来的 另一方面，区块链议定书恰恰相反。首先，在实施之前应考虑协议本身的设计和权衡。此外，协议的上下文环境是非集中式的，这导致协议必须具有强制效果来维持其运行。如果你不遵守协议，每个人都不会带你去玩。如果你想进来玩，将会有一个分散的共识和激励，以确保你不能违反和犯罪。只有你遵守协议，你才能获得最大的价值。该协议的实施特征是区块链协议的核心，可以保护资产，被称为价值网络。 互联网协议之所以不能被称为价值网络，而只能称为信息网络，是因为在互联网上，你可以完全违背他人的协议，甚至建立一个自己的小圈子，在没有共识约束或经济约束的情况下使用自己的协议。这导致了互联网协议发展的复杂性和复杂性。尽管支付接口是用流行的协议设计的，如HTTP协议，但它仍然不受欢迎。原因是执法不力。 回到问题本身，我认为价值不会被协议捕获，而是因为协议有能力保护价值，所以价值必须而且只能由协议沉淀。互联网协议解决了信息流通问题，而区块链解决了价值流通问题。解决问题的方法是不同的，所以它们可以和谐地、互补地存在。这也澄清了区块链和互联网协议之间的分工和合作模式。对他们来说，最合适的方式是互相依赖，互相学习对方的长处。 4.据您观察，国内外在场景-应用层-协议层的探索上有什么不同？有什么不同？目前，在场景、应用层和协议层有哪些热点值得技术人员关注？ 丹尼尔:我们国家有一个巨大的市场。这个市场具有巨大的市场规模和消费潜力，也是中国经济持续增长的巨大推动力。此外，中国市场和经济的弹性和潜力是巨大的，吸引了世界的注意力，并享有其他任何经济体无法比拟的优势。 从国内的角度来看，国内开发商比较接近国内市场，可以清楚地看到市场的特点和优势。换句话说，在巨大的市场中，开发商可以进一步细分和挖掘许多潜在的利基市场，也就是说，每个垂直市场都有巨大的潜力可以挖掘。因此，国内开发团队经常选择从应用层和服务层切入。我称之为“先摘低挂水果” 由于巨大的市场潜力，一些看似非常早期的需求还没有得到满足，这也使得国内开发团队和企业家特别关注场景、应用、登陆、生态建设等看似特别务实的角度在方向上的探索。事实上，不仅在区块链工业，在其他行业也是如此。因此，我联系的国内开发商和团队，包括但不限于区块链行业，在应用层的开发能力和标准方面极具竞争力。 我接触过许多海外团队，尤其是在硅谷和柏林的海湾地区。每年我们都花大量的时间和精力参加当地的活动和会议，并抓住机会与当地的开发商进行深入交流。 与国内团队相比，我认为海外团队尤其小而精，团队规模总是比中国的同等团队小得多。我不想在这里说海外团队更好，但中国优秀工程师和团队的总数实际上更大。这是毫无疑问的。我认为是人力资源的成本劣势导致海外团队更喜欢小团队，从协议的底层开始，目标市场是国际市场，为全球用户服务，而不是依赖国内用户。 由于人力资源和全球市场服务的高成本，选择协议创新的视角作为起点是非常合理的。因为协议层的创新最大的优势是能够扩展，也就是说，如果您的协议设计和实现足够好，您将有机会快速扩展用户规模。然而，我们 正如我前面提到的，事实上，当谈到技术时，我不认为有明显的差距，但这只是不同的偏好和发展道路。市场进入的角度不同，这与走向市场战略直接相关。协议层的创新更易于扩展，而应用层更依赖于操作本身的努力。就具体方向而言，我认为我们的开发在应用层，包括钱包、矿池、矿业软件、交易系统、衍生品交易系统等。已经确立了它在世界上的优势。我还希望在底层协议设计方法、分散式安全研究、隐私保护等方面看到一些突破。 5.已经具备技术基础的工程师，如何在场景、应用层和协议层选择自己的技术路线，哪些项目或材料值得参考？ 丹尼尔:Nervosckb专注于底层协议层，可以为上层应用和生态提供技术支持。然而，我们绝对不是最好的应用和生态开发商。我们应该做的是成为应用生态开发者的最佳合作者和支持者。 如果对区块链感兴趣的工程师，特别是那些有动机设计和实现协议层的工程师，希望成为区块链工业底层系统的工程师，那么我强烈建议你了解Nervos的设计和实现。因为这个项目确实浓缩了我们过去几年的思考和实践。从设计文档到代码，它都是开源的。请检查一下。 https://github.com/nervosnetwork/rfcs Nervos涵盖了非常全面的内容，包括协议层的设计和对应用层的优化支持。我们是一个非常关注开发人员的团队和项目。在2020年路线图中，对开发资源的持续投资是我们路线图的核心。 Nervos核心开发团队将不断改善开发人员的体验，提供更多可选的智能合同编程语言，不断优化虚拟机，提供更成熟的SDK和更完整的文档。在第二层技术方面，包括链路测量方案，我们还将同时制定CKB上卷方案和信道网络布局。至于开发者社区，我们积极探索和寻找世界各地优秀的区块链产品开发团队，向他们介绍和推广Nervos公共链技术。 今年年初，我们设立了一个3000万美元的基金，支持在CKB开发的项目。自基金成立以来，迄今已有19个项目申请，6个项目获得资助。